Forum modelarskie RC , projektowanie CAD
http://forum.aerodesignworks.eu/

Projektujemy sami
http://forum.aerodesignworks.eu/viewtopic.php?f=69&t=260		 Strona 9 z 10
Autor:  mikrus193 [ 5 lis 2016, o 21:25 ]
Tytuł:  Re: Projektujemy sami
A nie szło by zrobić dźwigara na zasadzie dwuteownika?
Usztywniło by to skrzydło.
Autor:  kakabe [ 5 lis 2016, o 21:39 ]
Tytuł:  Re: Projektujemy sami
Masz rację!!! Taki dwuteownik zwiększyłby zdecydowanie sztywność skrzydła. Trzeba by było tylko zastosować rurę o mniejszej średnicy.
Musze zastanowić się nad tym problem.
Autor:  molej [ 6 lis 2016, o 12:46 ]
Tytuł:  Re: Projektujemy sami
Dlaczego o mniejszej średnicy? Masz stosunkowo gruby profil więc powinno się zmieścić. Dasz dźwigary sosnowe, pomiędzy pochwę łącznika, do tego przekładki balsowe ze słojami ułożonymi pionowo, mniej więcej jak na poniższym screenie:
Załącznik:
01.png
01.png [ 20.7 KiB | Przeglądany 12209 razy ]

Osobiście dźwigary przesunąłbym i umieścił mniej więcej w 1/3 cięciwy:
Załącznik:
02.png
02.png [ 15.13 KiB | Przeglądany 12209 razy ]

Skrzydło wykonałbym tradycyjnie - żeberka z kesonem plus nakładki na żebra poza kesonem. Coś jak na tym zdjęciu oraz tym i tym.
Jeśli chodzi o sztywność - dźwigary dają większą wytrzymałość i ugięcie (a co za tym idzie i sztywność) końcówki skrzydła, a przekładki między dźwigarowe zwiększają sztywność konstrukcji na skręcanie. Jeśli chcesz zwiększyć sztywność na skręcanie, to zastosowanie większych dźwigarów niewiele da. Możesz za to dać przekładki z dwóch stron dźwigarów (tworząc zamknięty profil).
Autor:  kakabe [ 6 lis 2016, o 13:36 ]
Tytuł:  Re: Projektujemy sami
Cytuj:
Osobiście dźwigary przesunąłbym i umieścił mniej więcej w 1/3 cięciwy

Czy mógłby kolega uzasadnić dlaczego powinienem przesunąć dźwigary???
Zdjęcia jakie kolega prezentuje to w dalszym ciągu zdjęcia skrzydeł szybowców.
Autor:  molej [ 6 lis 2016, o 14:34 ]
Tytuł:  Re: Projektujemy sami
Nie wiem do końca jak chcesz wykonać konstrukcję skrzydła, ale jeśli chodzi o dźwigary, to im dalej odsunięte są od siebie - tym większa wytrzymałość. Poglądowo poniższy screen:
Załącznik:
00.jpg
00.jpg [ 50.46 KiB | Przeglądany 12198 razy ]

Niby dużej różnicy w odległości nie ma ale jeśli weźmiemy uwagę, gdzie przypada miejsce przyłożenia wypadkowej siły nośnej - według mnie jest to korzystniejsze. Oczywiście miejsce to zmienia się wraz ze zmianą kąta natarcia, ale dla lotu na małych kątach natarcia będzie to prawdą.
Jeśli masz jeden dźwigar (główny), a punkt przyłożenia siły nośnej (wypadkowej) leży daleko poza nim - pojawia się dodatkowo moment skręcający skrzydło (przy mniejszych wydłużeniach nie jest to aż tak widoczne jak przy dużych). Jeśli masz dwa dźwigary i ten pomocniczy "pociągnięty" jest do końca - nie ma już to aż takiego wpływu.
Jeśli chodzi o zdjęcia, to tak, są to skrzydła szybowca które wykonał kolega milo. Nie różnią się zbytnio pod względem konstrukcyjnym od skrzydeł samolotowych (poza wydłużeniem, profilem). A zasady wytrzymałości są już te same ;)

Może faktycznie, sugestia z mojej strony była zbyt pochopna (bez znajomości założeń konstrukcyjnych). Niemniej uważam, że skrzydła nie powinny być wykonane jak w modelu o małym wydłużeniu. Z tego co podałeś, przy prostokątnym płacie będziesz miał wydłużenie na poziomie 6. Jeśli zrobisz trapezowe skrzydła, to śmiało "wyciągniesz" ponad 7. Mniejsza końcówka skrzydła - mniejszy opór indukowany, mniejsze zapotrzebowanie na moc - można zastosować np. lżejszy akumulator. Lżejszy akumulator to znowu mniejsza masa samolotu. Mniejsza masa startowa pozwala na lżejsze wykonanie konstrukcji przy tej samej wytrzymałości. I tak w kółko ;)
Gdybym budował model przeznaczony do długich i dalekich lotów, bliżej byłoby mu do motoszybowca niż do samolotu. W przypadku awarii/braku zasilnia silnika, masz większą doskonałość a co za tym idzie zasięg. Z drugiej jednak strony mamy mniejsze obciążenie więc np. większą podatność na warunki atmosferyczne :roll:
Tak jak pisałem wcześniej - to Twoje założenia i preferencje ma spełnić Twój model :D
Autor:  kakabe [ 6 lis 2016, o 14:48 ]
Tytuł:  Re: Projektujemy sami
Konstrukcja dźwigara głównego będzie oparta na dwuteowniku wykonanym z listewek sosnowych 6x3 i i przekładki środkowej wykonanej z balsosklejki 3 mm wykonanej jako jedna formatka. Tylny dźwigar będzie wykonany z listewek sosnowych 2x5 i przekładce balsowej 2 mm.
Z przodu keson z balsy 2mm, tylny keson również balsa 2 mm. Oba kesony będą zamknięte. Żebra od góry i dołu pokryte paskami balsy 2 mm.
Myślę że taka konstrukcja będzie bardzo sztywna !!!
Co do dalekich lotów. Nowe przepisy dotyczące lotów FPV nie zezwalają na wykonywanie bez odpowiedniej licencji lotów poza zasięgam wzroku ;) Cały czas rysuję konstrukcję skrzydła w oparciu o zmiany jakie chcę wprowadzić.
Proszę o trochę cierpliwości ;)

Być może i racja aby był to motoszybowiec :idea: ale musiał być dość spory (przynajmniej kadłub aby można było wszystko spokojnie zmieścić) i bardzo mocny co wiązało by się z wagą. Do lotów FPV model musi być stabilny.

Na marginesie, Multiplex wypościł na rynek nowy model FUN CUB XL i jak zwykle u tego producenta model duży ciężki a w środku kadłuba tak mało miejsca że ciężko regulator silnika zmieścić ..... :shock:
Autor:  mikrus193 [ 6 lis 2016, o 20:10 ]
Tytuł:  Re: Projektujemy sami
A można i tak

Załączniki:
2teownik zeberka.PNG
2teownik zeberka.PNG [ 15.15 KiB | Przeglądany 12183 razy ]
Autor:  kakabe [ 6 lis 2016, o 21:39 ]
Tytuł:  Re: Projektujemy sami
Przedstawiam moją propozycję skrzydła do modelu FPV.
Rozpiętość 1800mm, cięciwa 300 mm.
Konstrukcja opiera się o dźwigar główny wykonany z listewek sosnowych 6x3 mm i balsosklejki 3 mm w systemie dwuteownika. Rura duralowa fi 16 oraz rura fi 8 mm.
Tylny dźwigar wykonany z balsosklejki 3 mm i dźwigar zamykający keson balsa 3 mm. Kesony balsa 2 mm.
Żebra przy kadłubie - balsosklejka 3 mm. Pozostałe żebra balsa 3 mm. Nakładki na żebra - balsa 2 mm.
Przewidywana waga do lotu to 4000 - 4300 g

Załączniki:
Konstrukcja skrzydła.JPG
Konstrukcja skrzydła.JPG [ 288.03 KiB | Przeglądany 12173 razy ]
Autor:  mikrus193 [ 7 lis 2016, o 18:56 ]
Tytuł:  Re: Projektujemy sami
A zrób coś takiego i sprawdź czy nie będzie sztywniejsze

Załączniki:
dzwigar zmiana.png
dzwigar zmiana.png [ 34.17 KiB | Przeglądany 12143 razy ]
Autor:  kakabe [ 7 lis 2016, o 23:37 ]
Tytuł:  Re: Projektujemy sami
mikrus193 pisze:
A zrób coś takiego i sprawdź czy nie będzie sztywniejsze

Dokładnie w ten sposób zaprojektowałem ten dwuteownik ;)
Od góry i od dołu listwa sosnowa 6x3 a w środku formatka z balsosklejki 3 mm. Kilka skrzydeł w tej technologii zrobiłem i okazały się bardzo solidne!
W żebrach są podcięcia na listwy i na balsosklejkę. W Corelu nie umiem zrobić rysunku przestrzennego i dlatego być może moje rysunki nie są zbyt czytelne.
Musiałbym poprosić któregoś z kolegów który opanował rysowanie 3D w CAD aby zrobił taki rysunek przestrzenny. Myślę, że wówczas wszystko stało by się jasne.
Każda próba eksporty do DXF kończy się gigantycznych rozmiarów plikiem .... 130 MB
Strona 9 z 10 Strefa czasowa UTC+2godz.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/