Forum modelarskie RC , projektowanie CAD

forum.aerodesignworks.eu
Dzisiaj jest 28 mar 2024, o 11:04

Strefa czasowa UTC+2godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 50 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna
Autor Wiadomość
Post: 2 lut 2014, o 16:49 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 3 kwie 2013, o 13:14
Posty: 571
Lokalizacja: Warszawa
Od pewnego już czasu przewijał się na naszym chacie temat szybowca w stylu retro. Nie makiety, ale modelu zbudowanego w stylu "tak jak kiedyś robiło się modele". Nie było oczywiście mowy o budowie według ówczesnych - załóżmy przed latami 60-tymi ubiegłego wieku - technologii i materiałów, ale bardziej w stylu tamtejszej epoki. Powód takich rozważań? No chyba nie musi być jakoś specjalny. Ot, tęsknota może za kształtami tak odmiennymi, jak odmienny był każdy model wówczas budowany... I po dyskusjach, wymianie poglądów i uwag, zrodził się bardzo wstępny szkic takiego cudeńka. Wiem, że nie każdy, a nawet znikomy ułamek osób uczestniczących i zaglądających na nasze forum będzie tym zainteresowanych, ale próbować trzeba. Obliczenia nie tylko takiego, ale każdego modelu szybowca nie są trudne! Trzeba tylko spróbować. Tym bardziej, że na naszym forum jest etap projektowania i obliczeń świetnie wyjaśniony i tak prosto, że każdy może spróbować swoich sił w tym temacie. To naprawdę nie jest skomplikowane ;) .

Przedstawię więc to, co powstało do tej pory w założeniach budowy takiego modelu. Przede wszystkim jednak pragnę zaznaczyć, że takie główne, odręczne rysunki, "ducha" tego tematu i całą dyskusję stworzyli milo oraz piter216 i TomekW. Wielki ukłon dla nich! Czas więc Panowie, abyśmy i my się w jakiś sposób przyczynili do powstania tej konstrukcji. Wszelkie uwagi, które (bardzo na to liczę) będą się pojawiały w tym wątku, będą mile widziane. Tym bardziej, że - może nie wszyscy wiedzą - nasze forum cieszy się naprawdę niezłą opinią i choć nie zarejestrowani, to ludzie do nas zaglądają. Naprawdę warto włożyć troszkę wysiłku lub choćby napisać dwa - trzy zdania własnej opinii. Ale dość nudzenia. Troszkę technicznych, teoretycznych siłą rzeczy na tym etapie, założeń modelu.

Przede wszystkim model ma być prosty lub przynajmniej dość prosty w budowie. Rysunki, które zamieszczam, niech Was nie przerażają - czyli te listewki, dźwigary, rozpórki.
Kilka danych modelu:
rozpiętość - 2000 mm
długość - ok. 1150 mm
pow. skrzydła - ok. 36 dm kw.
cięciwa skrzydła - 200 mm
profil skrzydła - do wybrania
pow. statecznika poziomego i pionowego - do obliczenia

To chyba tyle podstawowych informacji. Reszta to twórczość i nasza praca - co do osiągnięcia gotowego do wykonania szybowca, czyli powstania planu.

Innym, już moim założeniem i pomysłem (czytaj fantazją), jest przewidzenie możliwości dodania napędu. Nie każdy i nie wszędzie ma możliwość startu "z gumy" czy też skorzystania z pomocy holownika. Jednak podstawą będzie to, żeby ten napęd był naprawdę "mobilny" - możliwy do założenia lub zdjęcia w każdej chwili i sytuacji. Będzie to wymagało stworzenia - opracowania pewnego i stabilnego sposobu łączenia płatów. Wyczep - zaczep do holu jest oczywiście przewidywany w końcowym rozwiązaniu. Nie musi być jakiś wymyślny. Każdy będzie mógł zrobić taki, jaki będzie chciał i uzna za stosowny i właściwy.
To chyba tak krótko tytułem wstępu. Reszta zależy od nas samych i naszych pomysłów. Gorąco zachęcam do dyskusji nad tematem i wymiany doświadczeń. Nawet tych, którzy nie mają zamiaru budować tego modelu, ale mogą wtrącić swoje cenne i merytoryczne uwagi. Również tych, którzy obawiają się wypowiedzieć lub napisać własne zdanie - takie uwagi często pobudzają i dają do myślenia ;)
Załącznik:
1.jpg
1.jpg [ 95.54 KiB | Przeglądany 13872 razy ]

Załącznik:
2.jpg
2.jpg [ 83.7 KiB | Przeglądany 13872 razy ]

Załącznik:
retro.rar [1.4 MiB]
Pobrany 559 razy

_________________
Pozdrawiam :)
Paweł
SAM 18-016


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 2 lut 2014, o 17:49 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 sie 2011, o 22:39
Posty: 3694
Lokalizacja: Elbląg
Na początek proponuję podyskutować o układzie aerodynamicznym modelu, czyli przedewszystkim: jaki profil, z "epoki" czy coś nowszego. Moim zdaniem najlepszy by był jakiś płasko-wypukły, uprościło by to budowę.....Clark, jakiś Goe, Spica, no nie wiem. Oczywiście należy przedyskutować sprawę sterowania, z lotkami czy bez i obrysów usterzeń i płatów.
Uważam, że aby zastanawiać się nad technologią wykonania, należy uzgodnić wszystkie w/w aspekty.
Zapraszam do dyskusji i przedstawiania swoich propozycji :)

_________________
https://gliders.pl/ Szybowce są najfajniejsze....
SAM 18-007
pozdrawiam
milo


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 2 lut 2014, o 23:15 
Offline
Modelarz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 sie 2011, o 20:51
Posty: 558
Lokalizacja: Elbląg
Podoba mi się. Ja bym dołożył jakąś chociaż skromną imitację otwartej kabiny i popiersie pilota - na pewno dodałoby to uroku całemu modelowi. Eliptyczne końcówki... nie budowałem więc przydałaby się jakaś lekcja i tego jak złożyć "mewi" płat do kupy.
Usterzenie też na profilu czy płaska płytka?

_________________
Fw190 NPN, PZL Dromader NPN, SuperSportster, Dart XL fpv, copterx 450 black angel
Radiomaster tx12multi


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 3 lut 2014, o 14:41 
Offline
Modelarz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 kwie 2012, o 19:55
Posty: 489
Lokalizacja: Warszawa
Nie makiety, ale modelu zbudowanego w stylu "tak jak kiedyś robiło się modele".

Kilka danych modelu:
rozpiętość - 2000 mm
długość - ok. 1150 mm
pow. skrzydła - ok. 36 dm kw.
cięciwa skrzydła - 200 mm
profil skrzydła - do wybrania
pow. statecznika poziomego i pionowego - do obliczenia

Wydaje mi się, że jeśli nie określimy co tym modelem chcemy osiągnąć, czyli jakich parametrów lotnych po nim oczekiwać, to dyskusja będzie tylko i wyłącznie na temat wyglądu. Tamte modele też miały różne "wyglądy" i koncepcje profili, kształtów i przekrojów.
Tak jak napisał ali będziemy się zajmowali zarysem kabiny, lub nie i obrysem skrzydła, załamaniem, przekrojem kadłuba, umiejscowieniem stateczników e.t.c.
Tyle koncepcji ile chętnych do zabawy.

_________________
Pozdrawiam.
Stefan.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 3 lut 2014, o 15:03 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 3 kwie 2013, o 13:14
Posty: 571
Lokalizacja: Warszawa
Model ma być wybitnie rekreacyjny. Z założenia ma latać dla przyjemności i radości pilota. Kto będzie chciał, dołoży kabinkę, owiewkę i figurkę pilota. A że dyskusja będzie się ograniczała do, ogólnie rzecz biorąc, estetyki i wyglądu, to chyba nie za bardzo. Trzeba wszystko policzyć - powierzchnię pionowego, poziomego, tak, żeby nie walczyć z nim w powietrzu.... Opracować konstrukcję oraz wybrać profil taki, który pozwoli na łatwą i bezproblemową budowę. Dobrze dobrać parametry ewentualnego napędu, przemyśleć rozwiązania konstrukcyjne... Tak więc ołówki, gumki do ręki (lub odpalać komputer) i do roboty! ;)

_________________
Pozdrawiam :)
Paweł
SAM 18-016


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 3 lut 2014, o 16:00 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 sie 2011, o 22:39
Posty: 3694
Lokalizacja: Elbląg
Stema pisze:

Wydaje mi się, że jeśli nie określimy co tym modelem chcemy osiągnąć, czyli jakich parametrów lotnych po nim oczekiwać, to dyskusja będzie tylko i wyłącznie na temat wyglądu. Tamte modele też miały różne "wyglądy" i koncepcje profili, kształtów i przekrojów.

No faktycznie , nasz błąd i niedopatrzenie, nie napisaliśmy do czego ten model ma służyć....uzupełnię troszeczkę wypowiedź Pawła.
Po pierwsze to ma być model szybowca , nie makieta. Po drugie zadajmy sobie pytanie: jak te modele, kiedyś, latały. Spokojny, powolny, majestatyczny lot termiczny.
Jakie parametry? Małe obciażenie powierzchni nośnej, mala prędkość lotu, model typowo termiczny.

_________________
https://gliders.pl/ Szybowce są najfajniejsze....
SAM 18-007
pozdrawiam
milo


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 3 lut 2014, o 16:14 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 3 kwie 2013, o 13:14
Posty: 571
Lokalizacja: Warszawa
Uzupełnię wątek jeszcze o dwa rysunki - bardziej przejrzyste. Ułatwią one troszkę obliczenia i przemyślenia różnego rodzaju. Zakładane wymiary znane są z poprzednich rysunków, tak więc skrócenie (optyczne - ze względu na format A4) rozpiętości nie powinno mieć wpływu na rozważania teoretyczne i obliczenia. ;)
Załącznik:
3 bez szczegułów.jpg
3 bez szczegułów.jpg [ 44.02 KiB | Przeglądany 13806 razy ]

Załącznik:
4 bez szczegułów.jpg
4 bez szczegułów.jpg [ 58.33 KiB | Przeglądany 13806 razy ]

Załącznik:
ADW retro bez szcz.rar [806.04 KiB]
Pobrany 553 razy

_________________
Pozdrawiam :)
Paweł
SAM 18-016


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 3 lut 2014, o 17:15 
Offline
Modelarz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 kwie 2012, o 19:55
Posty: 489
Lokalizacja: Warszawa
Czy jest możliwość sięgnięcia do regulaminów z tamtego okresu, które określają parametry szybowców zawodniczych z tamtych lat?
Wygląd nigdy nie brał się z niczego.
Zazwyczaj budowało się modele spełniające warunki regulaminu i z podpatrywania rozwiązań/modyfikacji konkurencji.
Do dzisiaj najlepszym rozwiązaniem jest "dzida", która będzie dobrze leciała po doczepieniu jej "piór". Obecnie musi się w niej zmieścić elektronika.
To na prawdę trudne zadanie , które tu stawiacie.
Przy doborze profili i wyliczeniu proporcji i ciężaru praktycznie wszystko może latać statecznie wolno i dostojnie.
Wciąż mam wrażenie, że chodzi o ten specyficzny wygląd, ale tego nie da się ustalić demokratycznie.

ED: nigdy nie wykonywałem szybowców zawodniczych. Pamiętam zawody, ale już z lat 60-tych. Już takie grubaski [jak na cudownych historycznych filmach na naszym forum nie latały wtedy]. Stąd moje pytanie o regulaminy z tamtych lat.

_________________
Pozdrawiam.
Stefan.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 3 lut 2014, o 22:20 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 sie 2011, o 22:39
Posty: 3694
Lokalizacja: Elbląg
Myślałem trochę o profilach. Pisałem wcześniej o profilach płasko-wypukłych, ale może pokusić sie na Naca 6412, dość powszechny w tych starszych modelach. Przy zakladanej cięciwie 200 mm nie będzie problemu z Re.

ps
Stema, chyba zbyt poważnie podchodzisz do tematu....modelarstwo to zabawa, a ten projekt ma być zabawą do kwadratu ;)

_________________
https://gliders.pl/ Szybowce są najfajniejsze....
SAM 18-007
pozdrawiam
milo


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 4 lut 2014, o 00:17 
Offline
Modelarz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 kwie 2012, o 19:55
Posty: 489
Lokalizacja: Warszawa
Właśnie o tę zabawę mi chodzi, a obawiam się żeby nie doszło do kłótni o wygląd :D
Będę z uwagą przyglądał się rozwojowi tej idei. Może źle do tego podchodzę?

_________________
Pozdrawiam.
Stefan.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 50 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna

Strefa czasowa UTC+2godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group