Forum modelarskie RC , projektowanie CAD

forum.aerodesignworks.eu
Dzisiaj jest 29 mar 2024, o 07:31

Strefa czasowa UTC+2godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Podwozie c.d
Post: 2 sty 2022, o 21:59 
Offline
Modelarz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 lip 2021, o 14:56
Posty: 48
Przymierzyłem się do stworzenia formy.
Kształt tego widelca nie jest wdzięczny do tworzenia formy - przypomniały mi się laborki z odlewnictwa.

Kiedyś zrobiłem taką fotkę
Załącznik:
DSCN1318.jpeg
DSCN1318.jpeg [ 4.03 MiB | Przeglądany 5380 razy ]


Aby wydostać element z formy wyszło mi 7 elementów
Pierwszy:
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.32.04.png
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.32.04.png [ 213.06 KiB | Przeglądany 5380 razy ]


"Zatopię" tłok goleni
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.32.39.png
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.32.39.png [ 203.52 KiB | Przeglądany 5380 razy ]


Teraz cztery elementy środka
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.33.53.png
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.33.53.png [ 178.85 KiB | Przeglądany 5380 razy ]


Całość:
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.38.27.png
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.38.27.png [ 70.13 KiB | Przeglądany 5380 razy ]


Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.39.27.png
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.39.27.png [ 105.08 KiB | Przeglądany 5380 razy ]


Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.39.58.png
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.39.58.png [ 101.61 KiB | Przeglądany 5380 razy ]


Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.42.02.png
Zrzut ekranu 2022-01-2 o 20.42.02.png [ 469.32 KiB | Przeglądany 5380 razy ]

_________________
Dobrze jest zostawić po sobie nie tylko smród.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 4 sty 2022, o 09:36 
Offline
Modelarz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 wrz 2011, o 10:38
Posty: 444
Lokalizacja: Ełk
Ten widelec to faktycznie dość karkołomne przedsięwzięcie. Nie wiem, czy nie lepiej i taniej byłoby pospawać to paskudztwo.
Jarek, jak zwykle wybierasz do miniaturyzacji ciekawe obiekty. Jestem ciekaw efektu końcowego.

_________________
Krzysiek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 4 sty 2022, o 10:46 
Offline
Modelarz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 lip 2021, o 14:56
Posty: 48
Istotnie podwozie było spawane i pewnie byłoby to bardziej makietowo i pewnie prościej - ale spawacz ze mnie żaden. Nie przywiązuję też aż tak dużej wagi do makietowości.

Sądzę, że gdyby zastosować lepszy filmament, to z drukarki wyszło by też całkiem mocne. Ten prototyp wydrukowany z impact PLA, jest całkiem niezły, sprawdzę przy jakim obciążeniu strzeli.

Sprawdziłem wędrówkę SC przy chowaniu i wypuszczaniu podwozia.
Takie są masy i współrzędne:
Wypuszczone
koło 169 g z ośką
Współrzędne:
X= 166 mm
Z= -204 mm

Goleń: 100 g
Współrzędne:
X= 104 mm
Z= -121 mm


Schowane
Koło:
Współrzędne:
X= 308,4 mm
Z= +12,5 mm

Goleń
Współrzędne:
X = 228 mm
Z = -50 mm

Pozycja SC przy schowanym X = 313 mm licząc od noska w osi X, wypuszczone: X - 306,8 mm
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-4 o 09.28.54.png
Zrzut ekranu 2022-01-4 o 09.28.54.png [ 134.04 KiB | Przeglądany 5339 razy ]


A tak to wygląda na wykresach:
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-4 o 09.40.13.png
Zrzut ekranu 2022-01-4 o 09.40.13.png [ 213.12 KiB | Przeglądany 5339 razy ]


Teoretycznie po wypuszczeniu podwozia kompensacja nie jest wymagana, ale potrzebna, aby zmniejszyć prędkość do lądowania.

_________________
Dobrze jest zostawić po sobie nie tylko smród.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 7 sty 2022, o 19:01 
Offline
Modelarz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 lip 2021, o 14:56
Posty: 48
Walki z podwoziem ciąg dalszy. Tym razem podwozie tylne.
Chciałbym zastosować mocniejsze podwozie elektryczne, ale problem ze zmieszczeniem serwa
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-7 o 16.12.19.png
Zrzut ekranu 2022-01-7 o 16.12.19.png [ 331.27 KiB | Przeglądany 5283 razy ]


Nie będzie makietwo. No chyba, że zrobię własny mechanizm, aby go zmieścić w tej części skrzydła.
Odpycha mnie od tego jeden powód, o którym póżniej.

Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-7 o 16.21.08.png
Zrzut ekranu 2022-01-7 o 16.21.08.png [ 457.88 KiB | Przeglądany 5283 razy ]


To co podświetlone, to wersja makietowa.

Będzie wyglądał trochę pokracznie, ale ten układ ma problem z wyważeniem. Nie chcę pakować dużo balastu w nos.
Oryginał miał od ponad 230 kg wersja V2 do prawie 600 w wersji V6
W takim przypadku schowane tylne podwozie przesuwa mi SC w przód.

Załącznik:
Ho 229_V2.png
Ho 229_V2.png [ 261.48 KiB | Przeglądany 5283 razy ]

Załącznik:
Ho 229_V3.png
Ho 229_V3.png [ 904.83 KiB | Przeglądany 5283 razy ]

Z książki: Horten Ho-229 Spirit of Thuringia

_________________
Dobrze jest zostawić po sobie nie tylko smród.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 8 sty 2022, o 18:48 
Offline
Modelarz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 lip 2021, o 14:56
Posty: 48
Jest to Forum typu aero design to napiszę pare słów o projektowaniu pod kątem aerodynamiki i mechaniki lotu.
Przez lata projekty aerodynamiczne robiłem w XFLR5 - super program darmowy z licencją typu: GNU General Public Licence.
Tak naprawdę, to jest nakładka graficzna zrobiona przez Francuza Andre na programie XFoil, który został stworzony przez Marka Drelę (Marc Drela). (pracownik naukowy w USA polskiego pochodzenia).

Od pewnego czau używam programu Flow5 - niestety nie jest darmowy, stworzony przez Andre.
Wg mnie najlepszy program do analiz aerodynamicznych z rozsądną ceną. Aby była jasność - nie namawiam nikogo do używania i nie mam z tego tytułu żadnych profitów.

Kupiłem licencję we wczesnym fazie beta tego programu i pomagałem Andre w testach wersji MACOS.

Można z Flow5 wyeksportować skrzydło, stateczniki, kadłub, do pliku CAD i zaimportować do programu 3D, np. do FreeCAD
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-8 o 17.14.45.png
Zrzut ekranu 2022-01-8 o 17.14.45.png [ 854.25 KiB | Przeglądany 5235 razy ]

Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-8 o 17.17.25.png
Zrzut ekranu 2022-01-8 o 17.17.25.png [ 202.68 KiB | Przeglądany 5235 razy ]


Najlepiej działa mi we FreeCAD eksport jako: Facets - najlepiej trzyma profile.

Zaimportowane skrzydło z Flow5 do FeeCAD
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-8 o 17.16.23.png
Zrzut ekranu 2022-01-8 o 17.16.23.png [ 591.15 KiB | Przeglądany 5235 razy ]

Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-8 o 17.16.44.png
Zrzut ekranu 2022-01-8 o 17.16.44.png [ 238.77 KiB | Przeglądany 5235 razy ]


Dlaczego o tym piszę? Dlatego, że jako niejako ignorant ciągle uczący się projektowania w 3D, wielokrotnie coś zawaliłem w ustawieniach mimo stosowania projektowania parametrycznego.
Tutaj mam pewność, że mam to, co zaprojektowałem i przeanalizowałem aerodynamicznie.

Pisałem, że wg mnie to najlepszy program do analiz aerodynamicznych z rozsądną ceną..
Dlaczego? Wymaga najmniej współczynników korygujących. Jest to nie tylko moja opinia, ale i ludzi pracujących na uczelniach lotniczych.

Kiedyś na innym Forum napisałem taki wątek:
https://pfmrc.eu/topic/90118-czy-teoria ... -w-teorii/

Jest to porównanie analizy numerycznej modelu z badaniem w tunelu.

Doceniam projektowanie w 3D, zwłaszcza za to, że widzę konflikty, np., że mi się coś nie mieści w danym miejscu modelu.
Ale jako człowiek związany z lotnictwem, projektowanie 3D CAD jest po projektowaniu aerodynamicznym.
Nie znam programu Profili, gdyż jest tylko pod Windows.
Może też ma podobne możliwości.

_________________
Dobrze jest zostawić po sobie nie tylko smród.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 9 sty 2022, o 09:38 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 lip 2014, o 07:56
Posty: 1703
Lokalizacja: Gdańsk
Fajnie, że wspomniałeś o Flow5, chętnie zobaczył bym więcej na ten temat. :)

Całkiem niedawno trafiłem na ten program, jest też trochę informacji na jego temat na kanale Andre w youtube.
Mnie osobiście licencja odstraszyła, ale głównie z tego powodu, że nie czuję się na siłach by wykorzystać potencjał aplikacji - więc szkoda było trochę kasy.
Wróciłem więc do walki z xflr5 jak na razie nie równej i na korzyść xflr5 :roll: :(

Wracając do tematu Profili o którym wspominasz, to ujął bym to tak.
Posiadam Profili 2 Pro i jest to dla mnie w zasadzie baza profili - to chyba największy atut.
Profili 2 Pro może generować różne wykresy, ale to dla samych profili nie dla skrzydła i używa do tego pod spodem xfoil od Dreli.
Załącznik:
1.png
1.png [ 494.75 KiB | Przeglądany 5204 razy ]

Załącznik:
2.png
2.png [ 81.64 KiB | Przeglądany 5204 razy ]

Załącznik:
3.png
3.png [ 78.43 KiB | Przeglądany 5204 razy ]


Jak dla mnie Profili 2 Pro, jak i późniejsze potomne aplikacje typu DevWing, DevFuse... są nastawione na zbudowanie czegoś niż tego analizę.
Można w tych programach przygotować elementy a w zasadzie już gotowe formatki do cięcia, czy do topienia w styropianie.
Export bryły jest w miarę możliwy przez format STL.

Projektowanie skrzydła jest podzielone na etapy przez które prowadzi całkiem przyjemny wizard - no jak już się przyzwyczaimy do miliona wyświetlanych opcji. :lol:

_________________
Nic tak nie cieszy, jak własny szybowiec :D
____________SAM 18-025_____________
https://gliders.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 9 sty 2022, o 10:47 
Offline
Modelarz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 lip 2021, o 14:56
Posty: 48
mgr pisze:
Fajnie, że wspomniałeś o Flow5, chętnie zobaczył bym więcej na ten temat. :)

Całkiem niedawno trafiłem na ten program, jest też trochę informacji na jego temat na kanale Andre w youtube.
Mnie osobiście licencja odstraszyła, ale głównie z tego powodu, że nie czuję się na siłach by wykorzystać potencjał aplikacji - więc szkoda było trochę kasy.
Wróciłem więc do walki z xflr5 jak na razie nie równej i na korzyść xflr5 :


XFLR5 jest zupełnie wystarczający dla celów hobbystycznych. Znam ludzi, którzy w XFLR5 liczyli samoloty typu ultralight zamiast na piechotę lub w rekomendowanym przez FAA program OpenVSP

Dla mnie profit z Flow5 to:
Możliwość analizy modelu z kadłubem - ważne przy modelach z kadłubem nośnym;
Możliwość analizy 3D - w przypadku modeli konstrukcji klasycznych analiza 2D w XFLR5 jest wystarczająca, ale w przypadku czego nietypowego XFLR5 nie działa, przykład:
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 09.36.03.png
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 09.36.03.png [ 197.86 KiB | Przeglądany 5196 razy ]

Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 09.36.38.png
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 09.36.38.png [ 446.44 KiB | Przeglądany 5196 razy ]

Załącznik:
IMG_9425.jpg
IMG_9425.jpg [ 607.03 KiB | Przeglądany 5196 razy ]

Załącznik:
IMG_9424.jpg
IMG_9424.jpg [ 296.57 KiB | Przeglądany 5196 razy ]


Czy na przykład klap Junkersa i układu statecznika Ju 52
Załącznik:
Zrzut ekranu 2021-12-10 o 11.37.33.png
Zrzut ekranu 2021-12-10 o 11.37.33.png [ 112.67 KiB | Przeglądany 5196 razy ]


Tutaj jest analiza Ju 52: https://pfmrc.eu/topic/90818-ciotka-ju/page/2/

No i możliwość exportu do CAD - dla mnie to super sprawa, wiem, że np. we FreeCAD mam taką geometrię skrzydła, jaką zaprojektowałem aerodynamicznie bez obaw, że coś sknocę przy ustawianiu paneli do loft.

UZUPEŁNIENIE
XFLR5 ma eksport tylko do STL lub do AVL
Uwaga: często w XFLR5 profile mają otwartą krawędź spływu i wysypuje się przy transformacji z STL na CAD.
Lepiej robić przekroje z STL i zamykać spływ póżniej.

Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 17.55.40.png
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 17.55.40.png [ 616.05 KiB | Przeglądany 5172 razy ]

_________________
Dobrze jest zostawić po sobie nie tylko smród.


Ostatnio zmieniony 9 sty 2022, o 18:58 przez jarek_aviatik, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 9 sty 2022, o 15:26 
Offline
Modelarz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 lip 2021, o 14:56
Posty: 48
Zanim przejdę do dalszego tworzenia przekrojów wręg i żeber przeanalizuję położenie SC. Nie chciałbym pakować w nos za dużo balastu.

Wyznaczyłem tzw kopertę SC - można to robić również w XFLR5
Punk Neutralny (środek równowagi obojętnej) występuje w odległości 364 mm od noska w osi X.
Na wykresie obrazuje to linia pozioma dla której Cm = const.
W programie ustawiamy tak położenie SC wzdłuż osi X aby znaleźć ten punkt.
Wszystkie kalkulatory wyznaczania położenia SC (a zwłaszcza mój ulubiony), mówią, że SC powinno się znajdować w przedziale 5% a 15% Static Margin (zapasu stateczności podłużnej)
Nie powinno się schodzić poniżej 5% - model jest bardzo manewrowy, nie każdy opanuje go w locie.
Do oblotów ustawiam SC w 15% Static Margin (SM)

Tutaj niestety bez dużego balastu nie osiągnę SM = 15%. Jest do osiągnięcia SM = 10% (linia niebieska).
Linia czerwona to położenie SC dla SM = 7% - nie zamierzam schodzić poniżej.
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 13.27.34.png
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 13.27.34.png [ 181.55 KiB | Przeglądany 5180 razy ]


Muszę zadbać o to aby skrzydło zrobić jak najlżejsze i wszystkie serwa umiejscowić jak najbliżej noska profilu skrzydła.
Padła koncepcja klap na jednym serwie.
Odnośnie klap - w modelu nie ma z nich korzyści. zastanawiam się czy zamiast dwóch, nie zrobić po jednej na skrzydle.
Ale o tym, potem.

Program traktuje skrzydło (każdy element, stateczniki, kadłub) jako bryłę jednorodną i wylicza położenie SC dla takiej bryły jednorodnej.
Położenie xSC skrzydła to prawie 398 mm
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 13.56.06.png
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 13.56.06.png [ 47.58 KiB | Przeglądany 5180 razy ]


Ostatecznie po wstępnym rozłożeniu wyposażenia uzyskałem SC w X =320 mm - oczywiście z balastem.
Linia czarna na wykresie.
Mam przynajmniej pojęcie jak muszę projektować we FreeCAD.
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 14.20.17.png
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 14.20.17.png [ 44.41 KiB | Przeglądany 5180 razy ]

Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 14.23.03.png
Zrzut ekranu 2022-01-9 o 14.23.03.png [ 205 KiB | Przeglądany 5180 razy ]

_________________
Dobrze jest zostawić po sobie nie tylko smród.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 sty 2022, o 22:18 
Offline
Modelarz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 lip 2021, o 14:56
Posty: 48
Podwozie c.d.
Pisałem, że chciałbym użyć gotowego podwozia typu electric-retract. Problem w tym, że 99% z nich ma półkę mocowania na dole.
Nie ważne czy z tworzywa, czy z metalu.
Wygląda to jak powszechnie wiadomo tak.
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-12 o 20.58.15.png
Zrzut ekranu 2022-01-12 o 20.58.15.png [ 697.31 KiB | Przeglądany 5105 razy ]


Dla mnie tali układ powoduje, że serwo podwozia nie mieści mi się skrzydle.
Gdy wrócę do domu, popatrzę, czy nie można zmienić położenia półki w podwoziu kupionym, które już mam.

Jakiś czas temu robiłem projekt takiego podwozia sterowanego prze Arduino.
Kupiłem takie silniczki
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-11 o 19.56.55.png
Zrzut ekranu 2022-01-11 o 19.56.55.png [ 1.26 MiB | Przeglądany 5105 razy ]

I wykorzystując mikrowyłaczniki, np takie, ale bez dźwigni. wychodzi coś takiego
Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-11 o 20.31.11.png
Zrzut ekranu 2022-01-11 o 20.31.11.png [ 385.62 KiB | Przeglądany 5105 razy ]

Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-12 o 20.41.13.png
Zrzut ekranu 2022-01-12 o 20.41.13.png [ 278.12 KiB | Przeglądany 5105 razy ]

Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-12 o 20.45.07.png
Zrzut ekranu 2022-01-12 o 20.45.07.png [ 362.85 KiB | Przeglądany 5105 razy ]

Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-12 o 20.46.51.png
Zrzut ekranu 2022-01-12 o 20.46.51.png [ 224.62 KiB | Przeglądany 5105 razy ]

Załącznik:
Zrzut ekranu 2022-01-12 o 20.50.55.png
Zrzut ekranu 2022-01-12 o 20.50.55.png [ 245.63 KiB | Przeglądany 5105 razy ]


Wymiarowo:
wysokość: 28 mm
szerokość 20 mm

_________________
Dobrze jest zostawić po sobie nie tylko smród.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 sty 2022, o 22:28 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 lip 2014, o 07:56
Posty: 1703
Lokalizacja: Gdańsk
Mam takie podwozie jak pokazujesz, zdjęcia poniżej i jak dla mnie to można tam przełożyć mocowanie.
Od góry w tych miejscach są tuleje z gwintem.
Załącznik:
IMG_20220112_212504.jpg
IMG_20220112_212504.jpg [ 192.84 KiB | Przeglądany 5102 razy ]

Załącznik:
IMG_20220112_212508.jpg
IMG_20220112_212508.jpg [ 184.76 KiB | Przeglądany 5102 razy ]

Załącznik:
IMG_20220112_212511.jpg
IMG_20220112_212511.jpg [ 191.34 KiB | Przeglądany 5102 razy ]


No chyba, że te nowo produkowane tego nie mają... swoje kupowałem w HK dość dawno temu.

Edit, znalazłem miałem do nich w zestawie drugi plastik który na te same śruby można przełożyć do góry.
Załącznik:
IMG_20220112_213108.jpg
IMG_20220112_213108.jpg [ 167.37 KiB | Przeglądany 5099 razy ]

Załącznik:
IMG_20220112_213104.jpg
IMG_20220112_213104.jpg [ 168.66 KiB | Przeglądany 5099 razy ]


EDIT2:
O takie mam: https://hobbyking.com/en_us/digital-ser ... tore=en_us

_________________
Nic tak nie cieszy, jak własny szybowiec :D
____________SAM 18-025_____________
https://gliders.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5  Następna

Strefa czasowa UTC+2godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group